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【FGO/FateGO】アリバイ無いドロシー犯人説もある?【Fate/GrandOrder】

no title

18: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:16:01 ID:7fRDR7EA0
ドロシーのアリバイおかしいよな

54: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:26:42 ID:7fRDR7EA0
11時20分にケインとローリー見つけてるからドロシーケインローリーはアリバイありでいいのかね
ハリエットしかいないか?

106: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:35:40 ID:6R4Ml7sA0
ちょっと待ってほしい。
ドロシーがローリーを寝かしつけた時刻が10時、ケインの証言と1時間食い違うぞ。
これハリエットじゃなくてドロシーじゃね?

112: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:36:15 ID:7fRDR7EA0
>>106
ドロシーがローリーを寝かしつけた時刻が10時なんて言われてない気がするのよな

114: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:36:50 ID:6R4Ml7sA0
>>112
海でいってたじゃん

115: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:37:06 ID:CsMRWSaE0
ドロシーは午後10時にローリー寝かしつけてそのまま就寝
でその夜11時20分ごろにローリーとケインがかくれんぼ

なんかおかしくない?

130: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:39:16 ID:jo7Rb10k0
>>115
ローリー寝たふりで遊んでたのでは

118: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:37:33 ID:rX5t5apg0
子供二人とドロシーが嘘だと容疑者三人になるからまあないな。

126: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:38:36 ID:q8dBG9FU0
ローリーはベッドから抜け出してかくれんぼしているよ
読み返せば描写ある

137: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:40:51 ID:CsMRWSaE0
>>126
どのへん?

141: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:41:46 ID:o21Uf7iw0
>>137
子供っていいなぁの所じゃね

147: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:42:49 ID:q8dBG9FU0
>>137
その4の一番最後のところ
ドロシーがまたベッドから抜け出してと言ってローリーとケインを発見
これが今回のケインが誰かに見つかったといってる時刻になると思う

131: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:39:23 ID:Rt6zazWQ0
ドロシー
「私なら午後10時にローリーを寝かしつけて、そのまま一緒に朝までぐっすり寝てましたけど?」

ここだな

132: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:39:27 ID:6R4Ml7sA0
11時20分ごろにドロシーが部屋に帰ってきてローリーを寝かしつけた
ドロシーは10時ってウソの証言してることになる

136: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:40:27 ID:G8DEkTtE0
でもケインのアリバイを証明できるのって、かくれんぼしてたのを見つけたドロシーぐらいじゃ
もう一人部屋にいる説は、ケインがモーリス嫌いだし殺されたけど、クリスが死んだのは違う。って言ってたし匿ってたわけでもない
素直にいけばハリエット犯人じゃないかね
匿ってたのはローリーだけとかなら判断しようがない

138: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:41:25 ID:HbrkAyjM0
ドロシーが嘘ついてたとしてもクリスの死亡時刻が11時25分でしょ
11時20分にドロシーとローリーたちが合流してるならアリバイ成立じゃん

143: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:42:25 ID:6R4Ml7sA0
>>138
ぐらいだぞ。誤差がある

140: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:41:44 ID:loh2rfos0
まぁドロシーが十時に寝たあとローリーが抜け出してることに気付いたのであればケインの証言からアリバイは強固になるのでどのみちではある

145: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:42:28 ID:lmlhd1Z60
ホームズが何度も見た目に騙されるなって言ってたしそれ全部無視してドロシー犯人はどうなんだろ

152: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:43:28 ID:W544uwC20
ドロシーはお膳立てされすぎてて逆にブラフってパターンじゃないかなあ
やっぱり
ハリエット=お母さんでハリエットが犯人なのか

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:44:12 ID:dnLmmqQc0
ドロシーが嘘ついててもケインの証言があるから関係はない気がするが
それこそ11時20分頃に子供寝かしつけに部屋出てたとかあの場で言うのは勇気いりそうだし

168: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:47:15 ID:HbrkAyjM0
クリスと複雑な関係のドロシーと違って
ハリエットは娘をよろしくとか言ってごく自然に握手で殺せるだろうしな

205: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/15(火) 18:57:41 ID:Ct/aAUGY0
読んだ。犯人はドロシー?

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1526367201/

この記事へのコメント

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  • Fate-Grand/Order

    選択肢にちゃんと主人公もあって感心したわ

    2018年05月15日 19:42

  • Fate-Grand/Order

    誰が一番得すると考えると自分の子供が跡取りになる点からやっぱりドロシーなのかなぁ

    2018年05月15日 19:46

  • Fate-Grand/Order

    マシュの図がわざわざ載ってるから、それを覆すハリエットは無いんじゃないかと思えてきた
    ドロシーでもあり得る訳だし、石かかってるのに図が違いまーすってやるかね?

    2018年05月15日 19:50

  • Fate-Grand/Order

    3
    池沼は黙ってろ

    2018年05月15日 19:52

  • Fate-Grand/Order

    4 サーセン…所詮自分で推理できないんで皆さんにお任せしますわ

    2018年05月15日 19:55

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーが犯人としたら動機はなんなの?

    2018年05月15日 19:55

  • Fate-Grand/Order

    4 みたいなのがいるから民度低いって言われるんだよな
    それぞれに考えがあってもいいだろ
    それがあってるか間違ってるかは別として

    2018年05月15日 19:56

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーの動機は明確だろ
    当主の母親になるため

    2018年05月15日 19:57

  • Fate-Grand/Order

    ハリエットでいいと思う。最後のホームズとケインのやり取りは、ケイン主観の情報が探偵にも渡り探偵とプレイヤーの持つ手掛りが一致したって表現じゃないかな。
    ドロシーの証言が食い違っている理由は色々ありえる。出題編でそこを明確にすると容疑者が完全に絞られるから今は有耶無耶にしてるのかも

    2018年05月15日 19:58

  • Fate-Grand/Order

    ハリエットが犯人だと思った
    アーロンがジュリエットに言ったどっかで会ったって言うのは若いころのハリエットだろうから
    双子がアーロンとハリエットの子供としたらモーリスとは異母兄妹で結婚は無理
    クリスもアーロンとの子供だから異母兄妹で無理
    ローリーとケインだけがまっとうな両家の子供だとしたら結婚できるから全部誰の子供かわかってるハリエットが犯人かなと思う

    2018年05月15日 19:58

  • Fate-Grand/Order

    3ですが正直4さんの池沼扱いには辟易しました 自分のクソみたいな根拠の推理じゃ仕方ないけど、匿名掲示板は怖いね!

    2018年05月15日 19:59

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーは動機があからさますぎて最初に「犯人なんじゃ…」とか言われて「私じゃないわ!」とか言いそう

    2018年05月15日 20:01

  • Fate-Grand/Order

    11
    失せろゴミ

    2018年05月15日 20:01

  • Fate-Grand/Order

    まあガワでミスリード誘ってるしハリエットか?とも思うが、今までの言動的に腹黒度高そうなのはドロシーの方な印象なんだよなぁ
    一応当主の母になれるって理由もあるし

    まあ変に捻って考えすぎてるだけかもしれんが

    2018年05月15日 20:01

  • Fate-Grand/Order

    ホームズがわざわざ尋ねたケインのアリバイを証明出来る大人→ドロシー
    ドロシーが嘘の証言をしたとしてもケインとローリーを見つけた時間が犯行時刻と重なっておりドロシーに犯行は不可 ってとこじゃないかね
    ドロシーはわかりやすい釣り選択肢として用意したんじゃない

    2018年05月15日 20:02

  • Fate-Grand/Order

    確実に無理だった人間から除外すればわかるって言われてんのに証言が嘘とか言い始めたらおかしいことになるってわからんのか

    2018年05月15日 20:05

  • Fate-Grand/Order

    最初に提示した「錯誤」を最大のヒントとしてホームズが再び提示したことからも、ジュリエットと見た目が似てるハリエットは実は母
    アーロンがジュリエットに酒飲んで絡んで「一夜をともに…」これはハリエットと関係があった末に生まれたのがジュリエット、近親婚させるわけに行かず殺害
    って流れがもっともらしい

    2018年05月15日 20:06

  • Fate-Grand/Order

    ケインの証言でドロシーにアリバイが出来る
    後は掛け違いの方が残るのみ
    流石にコレは外しようがない

    2018年05月15日 20:06

  • Fate-Grand/Order

    7
    ブーメラン刺さってるぞ池沼w

    2018年05月15日 20:07

  • Fate-Grand/Order

    10時にドロシーがローリー寝かしつけて、その後朝まで寝てたという証言。

    これが本当なら1120にケインとローリーを見つけるのはおかしい。
    よって、ドロシーの証言が本当だった場合、1120にケインとローリーがあった「大人」はドロシー以外。

    また、ドロシーの証言が嘘だった場合、嘘をつくこと自体が怪しい。

    2018年05月15日 20:09

  • Fate-Grand/Order

    ローリーが男ならまだわかるけどなー…

    2018年05月15日 20:09

  • Fate-Grand/Order

    当主になりたいんならアーロン殺してないのはおかしくない?

    2018年05月15日 20:12

  • Fate-Grand/Order

    つまりドロシーがモーさんを殺したってことか

    2018年05月15日 20:12

  • Fate-Grand/Order

    20
    その4でかくれんぼしてた二人を見つけたのはドロシーだって判明してるんですが

    2018年05月15日 20:13

  • Fate-Grand/Order

    ぐだがエヴァに母親のアリバイしか聞いてないのが気になる
    エヴァはハリエットのアリバイ証明してもエヴァ自身のアリバイの証明はしてない気がする

    2018年05月15日 20:14

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーがケインとローリー見つけるシーンちゃんとありますよ(小声)

    2018年05月15日 20:15

  • Fate-Grand/Order

    25
    ジュリエットが妹と一緒にいたと言ってただろうに

    2018年05月15日 20:15

  • Fate-Grand/Order

    25
    エヴァの証言ではハリエットのアリバイは証明できない
    そしてエヴァが妹である場合、ジュリエットが妹のアリバイを証言している

    2018年05月15日 20:16

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーがまたベッドから抜け出してって言ってるのを速攻忘れる、やっぱりマスターは記憶力がない
    ドロシーが嘘の証言したのはローリーを庇うためだろ

    2018年05月15日 20:16

  • Fate-Grand/Order

    「大人」はドロシーともう一人の「母」以外ポーカーとその観戦してるわけで
    みつけて寝かしつけようとするのはドロシーのみじゃないかね

    2018年05月15日 20:16

  • Fate-Grand/Order

    20
    証言がおかしくてもケインが今日のやつでアリバイを証明しちゃってるからね
    もう犯行時刻近くにアリバイないのハリエットだけなんだよね

    2018年05月15日 20:16

  • Fate-Grand/Order

    ローリーとケインがかくれんぼして、ドロシーに見つかるシーンだけケインの主観で描かれているため、時間がよく分からない。
    また、ドロシーに見つかった後に自分も寝るも発言し、電気を消して、電気を消してと言っているから、このかくれんぼしている部屋は「ケイン」の部屋の可能性がある。
    しかし、1120にケインとローリーが「大人」に会ったとき、「空き部屋」でかくれんぼしていたと言っているので、ドロシーがケインとローリーを見つけたシーンのことを、ケインが話しているわけでもないかもしれない。

    2018年05月15日 20:17

  • Fate-Grand/Order

    エヴァに早く寝たと言われた以外アリバイのないハリエットのほうが圧倒的に怪しい

    2018年05月15日 20:20

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーが当主の母になっても、アーロンはやらかしてるとはいえほかに今は妻がいないわけだしモーリスがなろうがローリーがなろうが立場がそこまで変わるか謎、モーリスに不遇な扱い受けるのを恐れてたなら今度はクリス殺す理由が薄い気するし、ハリエットが犯人の方がしっくりくる
    個人的な意見だけど

    2018年05月15日 20:21

  • Fate-Grand/Order

    これでエヴァとハリエットは相関図通りで錯覚云々は全て思わせ振りなだけだったら逆に笑うわ

    2018年05月15日 20:23

  • Fate-Grand/Order

    モーさんとジュリエットそのままにしてたら近親相姦になってたわけか

    2018年05月15日 20:24

  • Fate-Grand/Order

    35
    まあちゃんと「二卵性」と念押してるからそこは大丈夫だろう

    2018年05月15日 20:25

  • Fate-Grand/Order

    何気に犯人1人しか選べないの糞やな
    共犯の可能性考えればアリバイ成立してない証言沢山あるのに

    2018年05月15日 20:26

  • Fate-Grand/Order

    ホームズがこの際動機はわからなくても問題ないからアリバイ確認しておいでって言ったの結構ガン無視されてて笑う

    2018年05月15日 20:28

  • Fate-Grand/Order

    真犯人一人だからこそハリエットで確定してるんじゃね

    2018年05月15日 20:28

  • Fate-Grand/Order

    ハリエットが怪しいのは確かなんだが母妹を主人公が間違えてる前提なのがなぁ…
    ドロシーが嘘の証言して、実際にはかくれんぼ中に出歩いてる(クリスを殺ってた?)のはどうなん?

    2018年05月15日 20:30

  • Fate-Grand/Order

    個人的にはというかシナリオとかからするとハリエットかなぁと思うんだけど、ドロシーだと思う
    なんでかっつーと、アリバイとか動機とは別に凶器って物的証拠から考えると毒殺に関係有りそうで印象的なアイテムってドロシーのペンダントだかネックレスなんだよね
    館に保管されてた毒物劇物がなくなったとかも無かったし
    そういう用意が必要なアイテムが記述されないってミステリの様式としてあり得ない
    医者も注射は取り出さなかったしね

    2018年05月15日 20:30

  • Fate-Grand/Order

    今日のシナリオでmor→mom
    momのなかでアリバイがない人とまで言われちゃったからな

    2018年05月15日 20:32

  • Fate-Grand/Order

    コレ正解者のみ石20個とかだったら面白かったのに

    2018年05月15日 20:33

  • Fate-Grand/Order

    まあさらっと書かれてたけど、ハリエットは今回の結婚に相当反対してたって情報があるのよな

    2018年05月15日 20:33

  • Fate-Grand/Order

    そういえばホームズはぐだ以外は普通に見えてるんだよね?
    「なにを言ってるんだい?母親はハリエットだよ」とか言いそう

    2018年05月15日 20:37

  • Fate-Grand/Order

    45 それをあからさまなミスリードともとれるし、疑いだしたらキリがねえ…もうお前らに任せるわ、外れてても文句は言わん

    2018年05月15日 20:38

  • Fate-Grand/Order

    アンはアーロン、ホーソーン達とポーカー
    ドロシーはローリーとケインを見つけた際に、「またベッドに戻りましょうね。」と寝た後に目を覚まして二人を見つける描写があり、ケインがクリスの犯行時間のアリバイ証明を出来る大人がいると明言してる
    ハリエットはエヴァが母は早く寝たという証言のみ

    2018年05月15日 20:38

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーが嘘の証言をしたとしても推定される犯行時刻前にはケインローリーと合流してるわけだし
    ホームズが今回わざわざ確認したケインのものといっしょにドロシーローリーのアリバイも成り立つ
    動機はいいからアリバイだけ追えばわかるとホームズがいってるように、アリバイが明確な形で言及されてないのは「母」のみ

    2018年05月15日 20:39

  • Fate-Grand/Order

    ケインを見つけたのはクリスで実はクリスの部屋、でクリスも実はその場にいたとか。
    まあ興を削ぐ追加情報はないって言ってるからな・・・
    ドロシーが空き部屋入る時ノックしたのは考えすぎなんだろうか。

    2018年05月15日 20:40

  • Fate-Grand/Order

    クリスは引き取ってもらったとか言ってたから、フィンはクリスの母親知ってるはずじゃないかな。

    なら昔抱いた女性に似てるっていうのは本当に軽口じゃねーかな。

    クリスが自分の子供と知ってる人間がその母親知らないとかあるか?

    2018年05月15日 20:41

  • Fate-Grand/Order

    クリスが殺されたのが11時25分、ドロシーが子供を見つけて寝かしつけたのが11時20分
    子供を寝かしつける前にクリスを殺して〜とか言ってるやつ頭大丈夫?

    2018年05月15日 20:42

  • Fate-Grand/Order

    酒飲んで酔ってたからおもわずそういう言い方になったんじゃないの

    2018年05月15日 20:43

  • Fate-Grand/Order

    ※42
    場所がマーブル商会所有の島と屋敷なわけだし、犯人がゴールディかヴァイオレット家の人なら事前に準備して持って行くと思う。様式って言っても、凶器が見つかるのが犯人が明かされてからっていうパターンもあるかと

    2018年05月15日 20:43

  • Fate-Grand/Order

    今回FGO×ミステリの初題で犯人を当てさせる為の作りだから簡単な作りにしてると思うんだよなー
    いままでいろいろ考察みてきたけど深く考えすぎてるのおおすぎて笑うわ

    2018年05月15日 20:45

  • Fate-Grand/Order

    これでドロシー犯人やったら「なんじゃそれ」ってなる

    2018年05月15日 20:46

  • Fate-Grand/Order

    ハリエットとエヴァの母と妹が逆かもってのは前からあったけど決定的な証拠ってあったっけ
    母妹が逆でも話に齟齬がないってだけで、あくまでジュリエットの「母」が犯人候補だからハリエットが犯人とは限らないんじゃない?

    2018年05月15日 20:49

  • Fate-Grand/Order

    まぁひょっとしたら分単位で犯行が出来たかもしれない人物と、犯行付近の時間まるまるフリーだった人物のどっちが犯人かと言われるとねぇ

    2018年05月15日 20:50

  • Fate-Grand/Order

    ガワが鯖だからどうしてもこんな事するか?って混乱してしまう
    モブ顔だったら多分楽勝だと思う

    2018年05月15日 20:51

  • Fate-Grand/Order

    57
    決定的な証拠はないな、状況証拠は積み上げてるが
    あと錯誤錯誤ホームズが連呼してるからだな

    2018年05月15日 20:54

  • Fate-Grand/Order

    クリスを殺す前にハリエットがクリスの母親だって明かしてから殺したからこそのmomのメッセージじゃないかな?
    なぜ明かしてか何パターンかあると思うけど

    2018年05月15日 20:55

  • Fate-Grand/Order

    決定的な証拠はなにもないよ
    ただ登場人物を鯖に置き換えたことによる「錯誤、錯覚」っていうのが強調されまくってるってのと
    エヴァに母のアリバイを聞いたら「妙なことを聞きますね『母』は早くに休みましたよ」と自分のことにしては他人行儀に証言したり
    二卵性双生児だから姉妹は似てないだったり
    だいたいは逆にそういうのを無視したらすげーわって方向の意見じゃないかね

    2018年05月15日 20:58

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーだったら見た目に騙されるなってのが必要なくない?

    2018年05月15日 21:03

  • Fate-Grand/Order

    伍さんが双子を間違える訳ないですって言ってるしなぁ
    ボカしてる部分を明言しちゃったら難易度下がり過ぎちゃうし

    2018年05月15日 21:03

  • Fate-Grand/Order

    一卵性と二卵性の違い

    2018年05月15日 21:07

  • Fate-Grand/Order

    何度考えてもドロシーに利益があると思えないわ。現状、旦那もいるし、旦那を殺してなら当主も理解できるが設定では互いに弱くなってきたから合併して存続維持の為の政略結婚なんだろ?成功してないよな。
    俺の説はクリスの本当の母がアンじゃなくてハリエットも考えた。また、見た目に騙されるなもあるし、主人公が急に寝た時の相手は本当に長女じゃなくてハリエットって可能性があるじゃないか?

    2018年05月15日 21:08

  • Fate-Grand/Order

    犯人はローリーかな。
    モーリスは見かけた時にクリスはアリバイを作って。(母親の部屋の時計は10時にかくれんぼの時は自分で時間を言って錯覚させた)
    凶器は「三日月型」のネックレスで初日に隠してたのは後で使用する為(何故三日月型なのかはクリスの右の甲の傷跡二つから)
    最大の決め手は事件はいつも「夜」に行われている事でドロシーならいつでも可能だけどローリーはドロシーが「寝ないと」ネックレスが使えないから。

    2018年05月15日 21:08

  • Fate-Grand/Order

    67
    momはどうした

    2018年05月15日 21:10

  • Fate-Grand/Order

    散々見た目に騙されるなって言ってるのにドロシーだったら拍子抜けだな
    加えてホームズの最後らへんのセリフ的にそういうブラフはないんじゃないかと
    単純にアリバイないのはハリエットだろう

    2018年05月15日 21:13

  • Fate-Grand/Order

    1話の浴場盗難騒ぎのときに入り口を見張ってた伍さんが、
    「まずハリエット様とエヴァ様が浴場をご利用に。」
    「入れ違いでドロシー様とローリー様が入ってきました。」
    信用商売で格付けにうるさそうな人間が、
    娘→母の順番で名前を呼ばないだろっ、てのが割と決定的かなと思う。

    2018年05月15日 21:14

  • Fate-Grand/Order

    犯人決め打ちできない人は、婚約者の流れも確認したほうがいいと思う。ちゃんとストーリー読んでたら血縁の状況証拠は積み上がってくるし、マシュ作のイメージ相関図に引っ張られすぎると錯誤沼にはまる
    モーリス(アーロンと前妻の息子)
    ジュリエット(アーロンとハリエットの娘)

    ケイン(アーロンとアンの息子)
    ジュリエット(アーロンとハリエットの娘)

    2018年05月15日 21:16

  • Fate-Grand/Order

    母娘錯視問題で色々出てるけど、エヴァの母発言が決定的な証拠でいいんじゃね
    ガワが頼光だから一人称に見えるようにしてるけど、そもそもエヴァは頼光じゃないから一人称は母じゃないし

    2018年05月15日 21:19

  • Fate-Grand/Order

    メタ読みだとドロシーはミスリードでハリエット本命なんだが、FGOだからなぁ…

    2018年05月15日 21:20

  • Fate-Grand/Order

    ※71 ケインじゃなくてクリスだろ?

    2018年05月15日 21:21

  • Fate-Grand/Order

    そいやこういう推理ものって凶器や
    それを使った犯行状況も説明できなきゃいけないのかな
    ジュリママなら見た目がジュリそっくりだから
    なりきり演技でもすりゃ花婿たちは騙されたんだろうけどね

    2018年05月15日 21:22

  • Fate-Grand/Order

    72
    あそこ明らかにおかしかったもんな
    頼光の刷り込みが離れない人でも不自然だと気づきそうだけど意外と気づかない人もいるっぽいな。

    2018年05月15日 21:23

  • Fate-Grand/Order

    展開的にハリエットだと思うけど
    普通に考えてポーカーみたいに長期的な時間一緒にいた、みたいのならともかく、11時20分頃ドロシーがローリー達を迎えに来たってのはアリバイにはならないよなぁ
    迎にいく途中に殺すか、寝かしつけた後殺せばいいだけだし
    シナリオライターのミスだろうけどさ…

    2018年05月15日 21:26

  • Fate-Grand/Order

    エヴァの母発言はわりと上手いなと思った
    ガワになってる頼光は自分のことを普段から母は悲しい〜とかよく使ってるからマスター的には違和感ないけど
    会話の流れ的には単純に自分じゃない家族(母)をさしてると思うし

    2018年05月15日 21:30

  • Fate-Grand/Order

    72
    これが決定的だったと思う。頼光さんに見えてるだけの別人の一人称が「母」って絶対不自然だし
    で、他が犯人だとホームズの忠告が無駄になるから素直にハリエットで良いんじゃないかなぁ

    2018年05月15日 21:33

  • Fate-Grand/Order

    77
    いや多少の誤差があったとしても5分や10分で子供寝かしつけるのは不可能だろ

    2018年05月15日 21:34

  • Fate-Grand/Order

    ※54いや、それ推理じゃなくなっちゃうからダメなんだってただのサスペンスやんけ
    もうテキストとして出て来ててんだって
    十戒はあくまでミステリに馴染みが無い一般層へのヒントだったり、ミステリがストーリー小説と何が違うか実感を持ちながら進めて欲しいってのが一番の意図、既に知ってる層へのミスリードが次の意図だろうから、その上での今日8だぞ

    2018年05月15日 21:35

  • Fate-Grand/Order

    ※80
    そもそも時計が止まってるから、正確な時間の情報があるだけで、
    実際の死亡推定時刻は、医者が目視しただけじゃあおよその時間しかわからなくない?
    したら、予測される死亡時間から、1時間程度の誤差は考えられるし、そうするとドロシーのアリバイはないじゃん
    現段階で時計がクリスが残した、犯人の手掛かりとは限らないわけだし

    2018年05月15日 21:43

  • Fate-Grand/Order

    ここまでハリエットエヴァの母娘錯視について言及が無い以上ハリエットやろな

    2018年05月15日 21:43

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーが犯人やったら錯視関係ないもんな

    2018年05月15日 21:45

  • Fate-Grand/Order

    ※82
    今後状況が変化するような情報がないって断言されてる時点で死亡推定時間が変化することはない

    2018年05月15日 21:48

  • Fate-Grand/Order

    ペンダントやらがほんとに凶器なら犯人は常にそれを意識し続けるだろうし肌身離さず身に着けておくか鍵付けてしっかり隠しておくでしょう。使われたなら形状だったりが前述されていてもおかしくないし、犯行の肝心要としては記述が弱い気がするが。
    そのまま握りこんで握手とかして56すのにも不便そうだしすぐばれるし形が針状に変わって…っていうのも今更そんなん言われてもなあってかんじ。

    2018年05月15日 21:49

  • Fate-Grand/Order

    82
    その死亡時刻が信じられないならケインとかもまた容疑者に返り咲くけど?

    2018年05月15日 21:50

  • Fate-Grand/Order

    これ以上情報の追加は無いと言われてるのに~かもとか言ってる奴はただのアホだろ

    2018年05月15日 21:54

  • Fate-Grand/Order

    だからそこに触れてないのがシナリオライターのミスだろうけど…ってことだろ

    2018年05月15日 21:59

  • Fate-Grand/Order

    そもそも、犯人当てをしてるプレイヤーと違って、ケインとローリーがかくれんぼしてたのはぐだは知らない事だよね。そして今回の話の流れ的に事件解決の推理をするのはホームズっぽい
    ぐだ「アリバイ作りで嘘ついてるからドロシー怪しくない?」
    ホームズ「アリバイはケインが証明してくれているよ」
    ドロシー「実はローリーがいなくなってる事に気がついて…」
    ぐだ「じゃあアリバイのない母がいないじゃないか!」
    と話を繋げる為にあえて嘘つかせてる可能性

    2018年05月15日 22:00

  • Fate-Grand/Order

    ドロシー犯人はないわ。11:20にケインとローリー捕まえてて(これはケインの証言だろう)どうやって11:25にクリス殺すねん笑
    アンもポーカーしてたし残るMomのハリエットで決まり。

    2018年05月15日 22:02

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーのアリバイを考えるなら、まずアリバイが一切ないハリエットが犯人じゃないっていうことを証明した方がいいな

    2018年05月15日 22:02

  • Fate-Grand/Order

    82
    全員が全員ミステリーに詳しいわけじゃないんだから解きやすいように細かい知識を排除して
    わかりやすく時間指定してるんじゃないの?

    2018年05月15日 22:02

  • Fate-Grand/Order

    ※81ならなおさらドロシーはないんじゃないの?凶器の正体が犯人に繋がるならそれが重要事項であることをもっと物語に組み込んで仄めかしてくると思う。今回の形式は凶器が犯人に繋がるタイプじゃなくてアリバイが犯人に繋がるタイプなんじゃないかな

    2018年05月15日 22:02

  • Fate-Grand/Order

    かくれんぼしてて11時20分に見つかったって
    ドロシーにじゃなくてローリーにってことを考えると
    その四でドロシーに見つかったのは、その前の出来事じゃない?
    ケイン「見つかったから今日はおしまいね(大人はすぐ信じる…)
    ってあるから、おしまいってのが嘘でドロシーが寝た10時以降も抜け出して遊んでたんじゃない?

    2018年05月15日 22:04

  • Fate-Grand/Order

    誰も死んでないとかありえる?

    2018年05月15日 22:06

  • Fate-Grand/Order

    今後追加の情報はないから現状で出てない情報の時点で全部間違い

    2018年05月15日 22:08

  • Fate-Grand/Order

    95
    少なくともドロシーは一度寝てから起きて探しに来てるんだから
    その4が10時以前はありえないよ

    2018年05月15日 22:11

  • Fate-Grand/Order

    ジュリかと思ったらmomだったよーってこと?

    2018年05月15日 22:14

  • Fate-Grand/Order

    案外意見まとまらなかったな 石10個くれよ

    2018年05月15日 22:14

  • Fate-Grand/Order

    この状況で10時に寝て気づいたらローリーいなくて、起きだして11時20分までローリー探し回ってましたと言ったら犯人扱いされるから、
    あえて黙ってるだけでしょ
    状況からしてドロシーも得をしてる側だしね
    すでに探偵が殺されてるから、パニクって誰にも言わずに一人でローリー探し回ってたんだろうけど、
    その時外聞捨ててマーブル側に一緒に探してと言ってれば早くに見つけられてアリバイも証明できたんだろうけどな・・・後の祭りよ

    2018年05月15日 22:15

  • Fate-Grand/Order

    95
    それはケインが演技だった時点で違うんじゃ
    犯行時刻近くに隠れんぼしていて、その時に大人が居たと証言している
    それに「大人はすぐ信じる」じゃなくて「子供は疑われない」と言っているからなぁ。独白がケインのものだとして、自分自身というよりローリーと一緒に遊んでれば疑われる心配がなくて良いと感じているように取れる

    2018年05月15日 22:20

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーあからさますぎだしアンはなさそうだしもうこれエヴァしかおらんやろと投票して来てから、ここを見て母と姉が実は反対と知る
    全く気がつかんかったわお前ら頭いいなwww
    最後の主人公に対しての睡眠薬が何目的なのかよくわからんのだがまぁ真相待つか

    2018年05月15日 22:20

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーが怪しいって人はまずハリエットのアリバイを立証してから会話に入ってね

    2018年05月15日 22:21

  • Fate-Grand/Order

    正直に言って普通にしゃべってるメッフィの違和感がすごかった

    2018年05月15日 22:22

  • Fate-Grand/Order

    ※84
    ドロシーが犯人の場合でも、頼光が言っていた「母は10時か11時に寝た」が真実でハリエットのアリバイを唯一示している事になるので、錯視に意味はあるのでは?
    母をエヴァと錯視してたら、ハリエットのアリバイが完全に無いと感じる。

    2018年05月15日 22:23

  • Fate-Grand/Order

    かくれんぼの時間云々でドロシー疑ってる人は深読みし過ぎてると思うよ。これ推理小説じゃなくて、あくまで普段FGOをやってる人向けのミステリ小説”風味”のイベントだから、読み返せば殆どの人に分かるように分かりやすく作ってると思う。メタな話だけどね。自分で考えなくてもマシュホームズアラフィフがかなり解説してくれてる点からも、分かりやすくしようとする親切心が見える。だから変に深読みする必要はないと思うよ。

    2018年05月15日 22:29

  • Fate-Grand/Order

    106
    アリバイ証明出来てないじゃん
    アホ?

    2018年05月15日 22:31

  • Fate-Grand/Order

    ※103
    ぐだを殺す気だったのなら、ぐだが犯人で罪悪感から睡眠薬で自殺したように見せかける。殺す気がなかったのなら、ぐだが怪しすぎるから薬を盛られた被害者にすることで容疑から外れるように犯人が配慮した。とかかなぁ

    2018年05月15日 22:36

  • Fate-Grand/Order

    俺は投票せんから皆さん頑張ってね。石10個程度だし貰えなくても問題無いっすから

    2018年05月15日 22:38

  • Fate-Grand/Order

    睡眠薬はケインが盛ったんじゃねぇか
    そう考えると入手経路は謎だけど

    2018年05月15日 22:40

  • Fate-Grand/Order

    111
    家業が家業だし睡眠薬くらい手に入るんじゃね

    2018年05月15日 22:43

  • Fate-Grand/Order

    momがなけりゃケインもあると思うけどなぁ。
    11:20にかくれんぼ見つかったってだけで、そこから寝てたって、アリバイ無いじゃん

    2018年05月15日 22:43

  • Fate-Grand/Order

    108
    すまん。アホなので書き方悪かった。
    ドロシーが犯人でも錯視は意味あるのでは?と言いたかっただけ。

    2018年05月15日 22:45

  • Fate-Grand/Order

    睡眠薬とか最初から持ってたんだろ

    2018年05月15日 22:45

  • Fate-Grand/Order

    ※113
    momがなければって仮定に一切意味がないな
    11:20以降のアリバイも死亡推定時間が11:25で情報の追加がない事から時間は11:25で固定
    ローリーを部屋に連れ戻し、寝かしつけてからクリスの部屋に行き犯行を行うまでの行為を5分で行う必要があるがもはや人間じゃないな

    2018年05月15日 22:49

  • Fate-Grand/Order

    推理とあんま関係ないけど無意味にスーパーチャイニーズに残像拳使わせるくらい露骨に十戒破って来てんのに登場人物ちゃんと全員最初に出てきてるから「犯人は序盤から登場していなければならない」だけどうしても破れんのが気になる

    最初からずっと錯誤してるから「母」としてのハリエットはいませんでしたよとかそんなんなのさ

    2018年05月15日 22:52

  • Fate-Grand/Order

    118 横だけど
    ドロシーが犯人だった場合。母=エヴァだとぐだは思っている→母のアリバイは「母は早く寝ましたよ」
    妹のアリバイはジュリエット「妹(ハリエット)といた」つまりドロシーが怪しい!となるから錯視関係なくなるんじゃないかな。自然すぎる
    母=ハリエットなら
    母のアリバイ=エヴァ「母は早く寝ましたよ」妹のアリバイはジュリエットの「妹といた」でハリエットのアリバイは「早く寝た」のを証明してるだけで、その後何かしててもわからない。しかし、ぐだはハリエットがジュリエットといたと思い込んでるから直接話を聞きに行かない

    2018年05月15日 22:54

  • Fate-Grand/Order

    ごめん!118は114当てでした。連投と長文すまん

    2018年05月15日 22:55

  • Fate-Grand/Order

    密林モブシルエットは死んだふりしてたホームズでいいのかね

    2018年05月15日 22:56

  • Fate-Grand/Order

    116
    君が文章読んでないのはわかった…。
    ドロシーじゃないだろうか?とか一言も書いてないじゃろ。
    ドロシーとローリーが部屋出てった後のケインにはアリバイ無くないかな?って言ってるのが理解出来なかったのね

    2018年05月15日 22:57

  • Fate-Grand/Order

    117
    そんなに十戒破ってるか?
    スーパーチャイニーズ出してるのも逆に容疑者から外す為の措置みたいなもんだし

    2018年05月15日 23:03

  • Fate-Grand/Order

    122
    すまんな俺も読み返してまでは見てないから他の全部破ってるかは知らんけども

    分身出来る凄い中国人とか予知夢の証言を元にレイシフトして来た探偵とかが印象に残ってて結構破ってんなと思ってた

    2018年05月15日 23:05

  • Fate-Grand/Order

    大人はみんなポーカーとその観戦
    その場にいない大人はドロシーとハリエットだがハリエットが幼少のローリーを寝かしつけに戻ったとして、その場にドロシーがいないのはローリーもハリエットも気づくことにならないか。同じベッドで寝てることはその4にあるとおりとして
    またその4見返したらドロシーが「『目を覚ましたら』姿が見えなくて心配したんだから」とはっきり言ってた。ドロシーの証言通り1000に寝て、起きた後に1120に二人を発見したんじゃないか。アリバイ完全じゃないかな。

    2018年05月15日 23:07

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーのアリバイは今回のホームズからケインへの問いと
    そして子供はいいなっていう独白あったシーンと照らし合わせれば答えは出る
    なに言ってんだこれっていう記事だな

    2018年05月15日 23:07

  • Fate-Grand/Order

    もう直感でドロシーで投票した
    みんなの話通りハリエット犯人説が筋が通ってる気もするけど、自力ではハリエットが母親とか思いつかなかったからさ

    2018年05月15日 23:08

  • Fate-Grand/Order

    ※121
    ドロシー云々は俺の勘違いだったなすまない
    ケインが犯人ならクリスがmomって書いた意味が解らないし疑うのは無駄かな

    2018年05月15日 23:11

  • Fate-Grand/Order

    123
    殺人事件のトリック自体には何も関わらないことだから破ってることにならないんだが

    2018年05月15日 23:11

  • Fate-Grand/Order

    もう関係ないことなんだろうけど、ぐだガワはいつ薬盛られたの?朝食?昼のサンドイッチ?

    2018年05月15日 23:16

  • Fate-Grand/Order

    128
    犯行じゃなくて探偵方法にも超常的な能力使ったらアカンって方や

    2018年05月15日 23:19

  • Fate-Grand/Order

    家業継ぎたくないケインが気に食わないモーリスはともかくクリスを殺すメリットないやん

    2018年05月15日 23:19

  • Fate-Grand/Order

    130
    だからそれもあくまで移動してきただけであって、探偵方法自体には何も超常能力は使ってないでしょ

    2018年05月15日 23:21

  • Fate-Grand/Order

    犯人はランスロットや!勝った!

    2018年05月15日 23:24

  • Fate-Grand/Order

    探偵方法は証拠集めや推理過程のことでいいと思う。それ自体には超能力使ってないし破っていないかと

    2018年05月15日 23:24

  • Fate-Grand/Order

    そういやあのスーパーチャイニーズくん、最後の朝、チャイムが鳴って誰もいなかった時
    「外に誰かいるな。こんなふざけた真似するのあの探偵くらいしか」って口走ってるよね?
    その後では、探偵が生きているのを知らなかったみたいな感じになってるけど何か変じゃね?
    犯人ではないだろうけど、ホームズと思しきジャングルの影が凄腕の用心棒に注目していた台詞も
    あるし、実はあいつも途中から、ホームズと組んでたんじゃないの?

    2018年05月15日 23:24

  • Fate-Grand/Order

    132
    未来予知の証言を元にこの後起きる出来事の推理ってアウトじゃないんか
    んで探偵活動を行うに当たって出された「自力で虚月館特定して自力で来い」って条件の解決にレイシフトってのもただの移動手段だからセーフでええんか

    普段ミステリ読むわけじゃないからそのへんの匙加減知らんねん

    2018年05月15日 23:27

  • Fate-Grand/Order

    チャイムが鳴って様子見てきたはずなのに、地下室が空っぽだ!ってのもよくわからないよな

    2018年05月15日 23:35

  • Fate-Grand/Order

    135だけど、だとしたら、何に協力してたのかって話になるわけで
    クリス、実は死んでないって線は残ってるのかもしんない
    皮膚に何かを注入した後が2つあったのは、一度目は毒薬、二度目は
    発見してすぐに解毒剤を打ってたとか、そういうアレで

    2018年05月15日 23:35

  • Fate-Grand/Order

    十戒とかは誰が犯人かについて推理するためのものだから今回の場合はクリス等の一連の殺人事件にのみ当てはめればいいよ

    2018年05月15日 23:36

  • Fate-Grand/Order

    死亡推定時間が23時25分って決まっている時点で23時20分にケインとローリーと接触してるドロシーは犯行不可能だよね
    アリバイが不確かな22時から23時20分の間も死亡推定時間から考えて間違いなくクリスは生存してるわけだし

    2018年05月15日 23:52

  • Fate-Grand/Order

    クリスの見た目がベディだとさ、アイツ右手義手だから毒効かなくないか?

    2018年05月15日 23:55

  • Fate-Grand/Order

    十戒は犯人や犯行手口に超人だとか未来技術を使うのはナンセンスだって話だから
    今回はそれを逆手に取ってぐだの中の人とホームズ、伍を犯人からはっきり外す手法だから十戒には特に抵触してない

    2018年05月16日 00:04

  • Fate-Grand/Order

    このシナリオで意見割れてるの笑うんだけど
    普通にハリエットだろ、深読み勢はもっとシンプルに考えてどうぞ

    2018年05月16日 00:10

  • Fate-Grand/Order

    うーんどっちが犯人か分からんからまた死んだら両方逮捕で

    2018年05月16日 00:12

  • Fate-Grand/Order

    ※138
    伍たちは死体偽装の可能性を議論してたからその線を完全に捨て切れてなかったんじゃないかな。だからチャイム→こんなふざけた真似をするのは探偵くらいしか→もしかして偽装していたのは探偵か?って地下に確認しにいったんじゃない?

    2018年05月16日 00:23

  • Fate-Grand/Order

    141
    ぐだからそう見えてるってだけで本物のクリスは義手ではないんじゃないかな?
    あくまで鯖の見た目はぐだの脳内補間だから

    2018年05月16日 00:36

  • Fate-Grand/Order

    ※141
    ガワが女なモーリスにナニが付いてるくらいだからね
    あくまで主人公からはそう見えてるだけって話だし

    2018年05月16日 00:40

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーが犯人だと言ってるのがガ/イジなのかネタなのか判断つかなくて困る

    2018年05月16日 00:42

  • Fate-Grand/Order

    最後のタイトル、読者に提示されてない手がかりを使って解決してはならないってところからも、ハリエットが実は母親で犯人ってのはないんじゃないかな…

    それに、ケインがホームズに話した証言では、23時20分くらいにローリーとかくれんぼしてたのが大人に見つかったとしか言ってないから、この見つけた大人がドロシーとは断言していない…

    2018年05月16日 00:49

  • Fate-Grand/Order

    ベディのダイイングメッセージはベディ以外が、例えば犯人が書いたという可能性は
    どこかで否定されてたっけ?

    2018年05月16日 01:20

  • Fate-Grand/Order

    てかケインは容疑者絞ってぐだ殺しに来たわけだし
    ドロシーが探しにこずに、さらにかくれんぼ終わりの時間に部屋にドロシーいなかったならそっち疑うだろ

    2018年05月16日 01:23

  • Fate-Grand/Order

    149
    手掛かりはホームズの目に見えるものを信じるなと言う言葉とエヴァとハリエット絡みの言動の違和感があるじゃん
    かくれんぼについてはちゃんとシナリオ見てどうぞ

    2018年05月16日 01:24

  • Fate-Grand/Order

    読者にバリバリ手掛かりが提示されているんですがそれは

    2018年05月16日 01:35

  • Fate-Grand/Order

    エヴァとハリエットの件は頼光にお母さんのアリバイ聞いたときと海に行ったときの話でわかるよ

    2018年05月16日 01:38

  • Fate-Grand/Order

    ハリエットと思うけど、ドロシーの可能性を捨てられん、、ドロシー、最初にホームズが死んだ時にすぐに帰りましょう!って強く言ってるよね?ここでなんか犯人じゃなさそうと思ったな、、ケインのアリバイの話はローリーが部屋から抜け出すの知ってれば、その後で出れば良いだけだから、ドロシーのアリバイにはならん気がする

    2018年05月16日 02:21

  • Fate-Grand/Order

    コメント見てて思ったけど、何で誰も懐中時計を犯人が時間ずらして壊した可能性を考えないんだ?あんなもん手動で時間変えれるから正確な時間とは言えないぞ。それにハリエットは明確なアリバイがないから怪しいとか言ってるやつ、何も考えてないだろ?逆だよ、明確に殺害時刻辺りで起きていたと証明されている母はドロシーだけなんだよ。ハリエットとエヴァの見た目の問題取り除けばハリエットに殺害までする動機も行動もないぞ。ホームズの「見た目に惑わされるな」ってのはステンノと頼光が姉妹な事に特に意味はない、ってことじゃないのか?

    2018年05月16日 02:52

  • Fate-Grand/Order

    ※150
    これ以上新しい情報とかはない的なこと最後に言ってるからそのダイイングメッセージもmom以外の意味を疑う必要はないと思うぞ。
    だから懐中時計の11時25分も疑う必要なし。クリスくんは毒がまわってる中頑張った!でいいんだよ。死んでない可能性がないわけじゃないけどそこは解決篇で。つまり事件が起こった5分前ぐらいに子どもたちを見つけたドロシーに犯行は無理で決まり。その前に出歩いてたかもしれないけど犯行時間はあくまで11時25分前後なんだから

    ってか上でも言ってる人いるけどアリバイが大切って言われてるのに全くアリバイがないハリエットのアリバイについて言及しないのはさすがにホームズの言葉無視しすぎだぞ

    2018年05月16日 02:54

  • Fate-Grand/Order

    155
    ホームズ死亡時点で既にモーリスもドロシーが殺害済みだとしたら何の違和感もないんだよな。むしろ色々掻き回さらてボロが出る前に立ち去りたいのが犯人の心境じゃない?

    2018年05月16日 02:56

  • Fate-Grand/Order

    懐中時計の時刻そのものが違ったら現時点で推理もクソもないでしょ
    アリバイ探して消去法すれば犯人がわかると言われてる以上アリバイに重要な11時25分ってとこは動かん

    2018年05月16日 03:01

  • Fate-Grand/Order

    155
    これ以上新しい証拠はない、って言ってるのにハリエットが22時以降起きてたか証明するのは不可能じゃないか?ハリエットがアリバイが不透明なのは認めるけど、ドロシーは10時に寝たと言ってるのに実は11時20分にも起きてた。つまりその間1時間20分ドロシーが起きてたか寝てたかを証明する事も出来ない。どちらもクリスの殺害時刻までどうしてたのかは証拠がないけど、少なくともドロシーには殺害時刻辺りで起きていたという証拠があるんだよ

    2018年05月16日 03:03

  • Fate-Grand/Order

    156
    ドロシーが犯行時刻に起きていた証明って言うけど、ぐだにアリバイ聞かれて寝てたって答えたドロシーが起きて子供探してたなら同じく早く寝たと証言されてるヴァイオレット側の母が起きて行動してても何らおかしくないよね。これは母がエヴァだった場合には成立しなくなるけど。
    158
    探偵が死んだ時点でモーリスが死んでる訳ないでしょ…そもそも最初にドロシー疑ったのはそのモーリスじゃん

    2018年05月16日 03:03

  • Fate-Grand/Order

    ※156
    別にその可能性がないわけじゃないけど状況を覆すような情報が出ることがないって言われている以上ダイイングメッセージなどの提示されてる証拠を疑う必要はないと思うぞ?そんなの推理小説じゃないってなるかもしれんがあくまでソシャゲの中の推理物初心者にも分かりやすいミステリなんだからそこまで穿った視点は必要ないっていうメタな考えもある。
    まあ、ドロシーが犯人で懐中時計調整してた場合は10時台にクリス殺して壊した懐中時計置いた後11時20分ぐらいにローリーたち見つけて就寝したって感じなのかね。

    見た目に惑わされた結果モーリスの性別を勘違いしてごたごたが起きたのに、見た目に惑わされてぐだが母と娘を勘違いしてることに意味がないと? あとハリエットの動機に関しては散々予想されてるので他のとこで読んできてください・・・

    2018年05月16日 03:11

  • Fate-Grand/Order

    160
    いや、だからドロシーが起きてようが11時20分頃にケイン達のところに来たドロシーが11時25分前後にクリスを殺害するのが物理的に不可能でしょ
    ケイン達のところに来る前にクリスを殺して来たならクリスが死亡するまでに時間がかかりすぎだし、それだけ時間があったならもっと直接的なメッセージを残したはず

    2018年05月16日 03:14

  • Fate-Grand/Order

    ※160
    自分で言ってて疑問に思わないの?ハリエットが起きてたのか証明できないのなら寝ていたことも証明できないからね?
    ドロシーもローリーたち見つける間起きてたのか寝てたのかは分からないけど、どのみち11時25分を指してる懐中時計が犯人の工作でしたってならないと子どもたちを20分ぐらいに見つけたドロシーに犯行は不可能なんだよ。
    もしクリスが毒を盛られてすぐ懐中時計を割らなかったとしてもその前から犯人と出会ってることにはなるんだから。毒盛られて10分、20分経ってから割ったってなったらクリスくん鍛えてるからって毒耐性ありすぎ!?ってなるし
    まあ、そこらへんの懐中時計あたりやドロシーの空白時間がガバガバみたいなこと言われるかもしれんがそこらへんは知らん。とりあえずドロシーが犯人じゃなかったらその空白時間の弁明はありそうだ

    2018年05月16日 03:25

  • Fate-Grand/Order

    アリバイってのは犯行時刻における他者による目撃情報のことを言ってるんだぞ?
    ハリエットには「ない」だけじゃなくて
    その4と8を繋げて考えるとドロシーにはそれが「ある」ていってんの
    だいたい犯行時刻1~2時間前に寝たみたいですよ
    なんてのはアリバイなんてないんですって作者がわざわざ伝えてくれてるようなもんだろ
    石欲しいんだから間違えないでよね

    2018年05月16日 03:31

  • Fate-Grand/Order

    11:20にかくれんぼが終わってローリーとドロシーは寝て、ケインが自室に戻る時に犯人の可能性のある人物(ハリエット)に会ってるんじゃないかなと予想。
    で、それを全員の前でケインに証言させると。

    ドロシーが嘘付いてるのも怪しいと思ったけど、クリス殺害してからすぐかくれんぼ終わらせたとしても流石にクリスが時計を止めるまで5分は長すぎる。

    2018年05月16日 03:32

  • Fate-Grand/Order

    エヴァのこと御婦人って言ってるし妹説なくね?

    2018年05月16日 03:42

  • Fate-Grand/Order

    自分で答え言ってるやん
    結婚してるなら「夫人」を使うでしょう
    レディを指す「婦人」なら自然

    2018年05月16日 03:46

  • Fate-Grand/Order

    ※138
    組んでたか組んでないかは分からないけど組んでたとしたらぐだの飯に睡眠薬を入れてもらってたんじゃないかな?
    カルデアにぐだの精神戻させて定期的にアドバイスするために。

    2018年05月16日 03:51

  • Fate-Grand/Order

    ドロシー犯人説が現在出ている情報が間違ってる可能性でしか語られない時点で答えは出てるようなもんだな
    あとハリエットのアリバイもないままだし

    2018年05月16日 04:14

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーがとぼけたのは子供とパッパラパーなケインじゃアリバイ証明にならないからか

    2018年05月16日 07:54

  • Fate-Grand/Order

    アリバイだけでの話で言うと一番アリバイ無いのって死んだフリして自由に動けたホームズなんだよね。
    いやホームズが絶対犯人じゃないのはわかってるけどカルデア事情を知らない人間から見ればこいつが圧倒的に怪しい訳で
    どんなに説得力のある推理した所で他の奴は信用するのかな?何故ホーソーンがホームズに協力したのかが謎だな…

    2018年05月16日 09:13

  • Fate-Grand/Order

    おけ、ドロシーに投票してくる

    2018年05月16日 09:15

  • Fate-Grand/Order

    塩がひねくれていたせいで影響を受けたマスターが多いからね、素直な証拠も疑っちゃうのは仕方ないね

    2018年05月16日 09:48

  • Fate-Grand/Order

    モーリスは崖からおとされ、クリスは毒殺され
    どっちも犯人相手に油断をしていない(油断しなくていい相手)となると、ドロシーでは?

    2018年05月16日 21:55

  • Fate-Grand/Order

    主人公のアリバイもハリエットのアリバイと大差ないと思う
    むしろハリエットは他人からの証言を貰ってると言える。
    ドロシーは自己申告で寝てたって言ってるだけでローリーに確認するなとも言ってる。
    かくれんぼのシーンは主人公が知る証言では特定できないと思うんだけど?
    アリバイ成立するからかくれんぼを証言した方がメリットあると思うし
    11時20分のかくれんぼを目撃した大人はドロシーじゃ無いのでは?

    2018年05月16日 22:41

  • Fate-Grand/Order

    22時以降のアリバイが第3者が保証してないのはハリエットとドロシー。
    ドロシーは23時20分にケインを迎えに行ってないと証言しているようなもので、迎えに行ったのはハリエット。
    アリバイがないのはドロシーのみ。

    2018年05月17日 01:11

  • Fate-Grand/Order

    実際にドロシーが迎えに来てた事実より証言を信じてるのはなんで?

    2018年05月17日 01:19

  • Fate-Grand/Order

    178
    あのシーンが11時20分である証拠がない
    とか本気で思ってそうだから困る

    2018年05月17日 01:56

  • Fate-Grand/Order

    ドロシーが迎えに行ったというシーンの情報を、主人公およびホームズが知っていたという描写が無いと思ったので、主人公が証言だけから考えると、ドロシーがケインの証言の大人とは考えないと思う。
    ドロシーが迎えに行ったって誰もまだ証言してない。シーンがあって読者が知っているだけ。作中でどう証拠として説明するの?
    シーンについても詳細な説明はまだ無いのだから、いつのことかはわからないと思うけど…

    2018年05月17日 05:16

  • Fate-Grand/Order

    180
    ケインかローリーが迎えに来た相手を言えば済む話では
    あの段階でそこまで説明してしまうと推理も何もなくなるよ

    2018年05月17日 05:57

  • Fate-Grand/Order

    181
    えっと、ホームズはどうやって推理したのかなって思ったんですよ。
    読者はあのシーンをドロシーのアリバイ考察の前提として、ケインの証言と一致するからドロシーのアリバイがあると考えられるけれど、
    ホームズはどうやって、読者に提示された手がかりの中からケインが会った人物に見当をつけたんでしょう?
    あのシーンを知らない登場人物の視点で見るともし主人公やホームズがドロシーの証言が嘘であると言い出すのは少し突然じゃないですか?

    2018年05月17日 06:20

  • Fate-Grand/Order

    勘違いしてるけど、これぐだへの問いかけじゃなくてプレイヤーへの問いかけだからね?ぐだが知らない情報で推理なんて!って言っても、ぐだは母妹問題すらも理解してないし
    ホームズの推理についてはまだどちらかの確信は得ていないんじゃないかな
    ただ、あの時点で他人にアリバイを証言してもらえていないのはハリエットとドロシーだけで、他の大人は互いにアリバイを証明し合えて、かつ子どもを迎えに行ったなんて証言は出ていない
    なら、子どもから迎えに来たと証明された方がアリバイが成立し、単純な消去法でアリバイが無い方が炙り出せる

    2018年05月17日 11:53

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