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【FGO/FateGO】ノッブとカルナが戦ってるの見てみたい【Fate/GrandOrder】

カルナ FGO

140: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 03:02:01 ID:.U7m4C9o0
ノブって設定だと相性ゲーな性能で神性持ちの天敵だけど実際どこまでいけるんだろ

日本で召喚としてカルナやヘラクレス倒せるのか?

143: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 03:16:36 ID:Nn5wiPI.0
ギルは公式で無理と言われてる
神性も抑えてる上にギルの方が相性ゲー得意だからな、あとエアで波旬ぶち壊せるのもデカイ
神性A持ちのカルナやヘラクレス相手には多分日本なら優勢になれる、それ以外だと波旬がどこまで効くかってところだな

151: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 03:32:54 ID:F.D6wNCo0
カルナの場合鎧の上から波旬効くかどうかだな
ぶっちゃけ鎧と火力に押し負けそうなイメージある

153: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 03:39:20 ID:0T/lXGwo0
>>151
カルナの鎧は概念攻撃も十分の一に防ぐんだっけか
ムーンセルの干渉すら防ぎきったし波旬も抑えきれそうだな
ただ弱体化は免れないだろうからあとは日本ノッブが波旬でどこまで殴りきれるかが勝敗の分かれ目か
しかし物理的に熱苦しいなこの対戦マッチ…

154: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 03:44:59 ID:KmeaCmZw0
カルナには騎乗スキルもあるから相性は良いし熱い戦いになりそうだけどここまで来るとマスターとかの外部要素のが勝敗を左右しそう

155: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 03:51:01 ID:AWd0hu3I0
どっちもフルパフォーマンスで考えるとシャクティ開放の衝撃で第六天波旬吹き飛びそう
でもそもそもシャクティ開放が出来ない可能性もあるんだよな

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 03:52:34 ID:Nyebmamc0
魔力周りが万全の状態なら多分カルナが押し勝つ
ノッブは騎乗神性に特効持ってるから日本現地なら優勢になり得る
あとは幸運判定だな、カルナさんマスターによって幸運値変わるから…

158: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 03:54:58 ID:SEAjnVxk0
鎧脱いで波旬モロに受けてシャクティまで体が持つかって気もするけとカルナさんならやるだろうな
問題はこの体制では威力が足りなかったか…ってパターン有りそうなことだが

160: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 04:07:59 ID:iQgo5F/20
勝敗どうこうよりも
カルナさんがノッブをどう煽ってくるのかが気になる

187: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 08:18:45 ID:N7mFvRuM0
>>160
一方的に煽ってハイ論破みたいなのは好きじゃないが
お互いに煽り合うのは好き
リンクでもエミヤがギルを煽ってるの好きだわ

161: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/06/16(土) 04:11:01 ID:/YUM14Ys0
煽られてもノッブはあんまりキレなさそうな気もする
以蔵さんは一瞬で沸騰するだろうな

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1529074042/

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  • Fate-Grand/Order

    魔力放出(炎)とか持ってて熱には強そうなイメージあるしヴァサビィシャクティ使わんでもカルナ勝ちそう

    2018年06月17日 14:33

  • Fate-Grand/Order

    カルナは騎乗も神性もAだけど、あの鎧、ダメージを10分の1にするうえに回復機能まで付いてるからなあ
    普通に耐えて、後はシャクティ使わず押し切りそう

    2018年06月17日 14:43

  • Fate-Grand/Order

    鎧アリで宝具全開ならカルナさん勝ちそうだけどあの人目的(マスター保護)の為ならホイホイ武装外しそうでな。あと槍兵特有の幸運判定

    2018年06月17日 15:01

  • Fate-Grand/Order

    そもそもノッブの神性特攻ってどの程度なのか
    鎧に対応できるほどなの?

    2018年06月17日 15:04

  • Fate-Grand/Order

    カルナさんは煽ってないだろ!!
    褒めてるだろ!!煽ってるふうに聞こえるだけで\(^o^)/

    2018年06月17日 15:05

  • Fate-Grand/Order

    カルナさんは喋りたがるコミュ障だから

    2018年06月17日 15:16

  • Fate-Grand/Order

    ノッブじゃ鎧貫けないだろ
    そしてシャクティ使う必要性もない

    2018年06月17日 15:19

  • Fate-Grand/Order

    鎧が波旬に対処出来るのか
    波旬が鎧に対処出来るのか
    この二つの違いだけで、前提としてカルナが勝つと思ってるのかノッブが勝つと思ってるのかが分かるというね。

    2018年06月17日 15:23

  • Fate-Grand/Order


    分からんけど、もし神性特攻がダメージ10分の1の鎧でも対応できるほどのスキルなら、ギルも瞬殺できそうではある。
    けど、ギルには無理ゲーらしいし、そこまで効果高くない気はする

    2018年06月17日 15:26

  • Fate-Grand/Order

    8
    神からもムーンセルからも干渉受けなかった鎧と、宝具の内容次第で相性差が覆されると公式で言われる波旬では、どちらが有利かって前者を取る奴がどうしても多くなるんだろ

    2018年06月17日 15:32

  • Fate-Grand/Order

    ギルが勝てるのって大量の宝具のゴリ押しパワーあってこそで素で勝てるとかそういうのじゃないぞ

    2018年06月17日 15:34

  • Fate-Grand/Order

    対神性がどれだけのモノかによるな
    対怪異持ちの本物の干将・莫耶なら最終神話形態のゴルゴーンLv100やジルが召喚した異界の邪神すら真っ向から一刀両断らしいけど
    三千世界は対騎乗でランク関係なく威力が2倍だけど波旬の対神秘はエクスカリバー、干将・莫耶みたいな問答無用で絶対ころころするぞマンかたんに威力〇倍なのか
    太陽神の子が大焦熱地獄で焼き尽くされるのもアレだがw

    2018年06月17日 15:38

  • Fate-Grand/Order

    鎧着てたら熱いけど大丈夫
    脱いだらギルより上の神性と神秘のせいで溶ける
    これでいいだろ

    2018年06月17日 15:38

  • Fate-Grand/Order

    ギルの鎧も割りと強力やし
    ドラえもんの如く何でも出してくるし
    ギルに勝てんのはそう言う理由や

    2018年06月17日 15:41

  • Fate-Grand/Order

    神絶対殺すって概念が形になってるんだから実際の熱がどうかはあんま関係がない気はする

    2018年06月17日 15:43

  • Fate-Grand/Order

    ノッブの場合カリスマと軍略・戦略もあるから
    正面衝突前の立ち回りで大分有利になるってのも考慮した方がいい
    というかむしろそっちの方が割りとメインな鯖じゃないのかノッブは(本人も相当強いけど)

    2018年06月17日 16:07

  • Fate-Grand/Order

    ギルの場合、そもそもアウトレンジ戦の火力差が凄まじい上、波旬の影響を受けない宝具とか普通に持ってそうだからな
    方向性のみなら圧倒的上位互換だろ

    2018年06月17日 16:14

  • Fate-Grand/Order

    上でも言ってるけど「神性を殺す炎」では無く、「神性を殺す概念が炎として現れてる」だけだから炎耐性とか関係ないと思われる。特に波旬は相手が神秘強いとステータスまで上がるし、鎧あるうちはお互いに一撃必殺を封印した削り合い、カルナが使った瞬間どっちが先に殺し切るかの殺し合いになるんじゃねぇかと

    2018年06月17日 16:17

  • Fate-Grand/Order

    何で他の記事でも波旬が神性特効の熱攻撃みたいに勘違いしてる奴等湧きまくってんだ
    と思ったが、ノッブの口上と撒き散らす効果が悪いなアレ。
    実際にはノッブの手足が燃えたり神秘薄い近代連中には「熱い」で済むだけで、高ランク神性持ちへの特大デバフと特大永続ダメージ入る仕様なんだが別に焦熱地獄が具現してるからダメ入る訳じゃないぞ

    2018年06月17日 16:26

  • Fate-Grand/Order

    波旬も超厄介だがスキルの天下布武・革新も忘れちゃいけないぞ。
    相手の神秘や神性に合わせて自ステを爆上げ出来る。まあ護国ヴラドみたいに白兵戦出来ても、鎧越しじゃ三千世界ですらかなり減衰するだろうけど。

    2018年06月17日 16:31

  • Fate-Grand/Order

    ※12
    原作の帝都では波旬じゃなくて、天下布武の効果が乗った三千世界で、超低ランク神性(E位?)持ちのヘルトクリーガー小隊を一掃してたが…
    なんか描写的には、いくら影鯖レベルの劣化品とはいえ神性持ちだと問答無用でぶっ倒してたっぽい
    お竜さん戦みたいに、波旬の結界内で天下布武使えば、騎乗特効も追加された三千世界でカルナにも致命傷負わせられるんじゃね?

    2018年06月17日 16:41

  • Fate-Grand/Order

    なんか幾らか勘違いしてる人いるけどカルナさんの鎧は単純な出力でムーンセルの干渉無効にしてるわけじゃないぞ。『月では太陽の輝きをどうにかできない』って概念があるからだよ、まあ神々でさえ干渉できないからどれだけの力持ってるかわからんけど。

    2018年06月17日 16:46

  • Fate-Grand/Order

    波旬連呼されると脳裏にスーパーインド人のウンコマンが出て来て心に悪い

    2018年06月17日 16:46

  • Fate-Grand/Order

    なんかコハエース基準の戦い想定してんのかfgo基準想定してるのかあやふやだな。
    信長の三千世界は騎乗特攻じゃなくて、本来なら「騎乗特攻+神秘特攻」って知らん奴多いな。
    そこに天下布武の効果で相手の神秘や神性に合わせて自分のステや宝具ランクをプラス(追加特効)される。
    さらに波旬展開したら神性持ちは戦闘どころか、現界維持出来ない程の大ダメージ(?)受ける。

    だから仮にカルナと戦闘になったとして、波旬の効果を鎧が90%カット出来たとして、三重の特大特攻乗った三千世界を耐えられるかどうかだな

    2018年06月17日 16:57

  • Fate-Grand/Order

    弓と槍でカルナが勝つに決まってんじゃん、アホか?w

    2018年06月17日 16:58

  • Fate-Grand/Order

    ノッブは相性ゲーなとこあるから、相性悪い近代で神秘薄いくそステセイバーには苦戦する一方、神性が高ければ高いほど有利になり、波旬の場合は神性が高いと存在の維持すら困難という設定
    ちなみにカルナさんは神性A。カルナさんのマスターが例えばジナコだったら、日本国外でも勝負にならず敗北すると思われる。ノッブの攻撃効く効かないというよりは、波旬で存在での存在維持が困難であるため、自滅に近い。まぁそもそも戦術で勝っても戦略で負けそうだし
    魔力周りがしっかりケアできれば、日本国外ならいい勝負になると思うが、舞台が日本だと結構厳しいと思われる

    ちなみに同じインドのアルジュナさんは神性Bでカルナより行けそうに思われるが……
    ノッブさん、魔王だから肝心なパーシュパタがたぶん効かない。カルナさんよりも厳しい戦いを強いられると思う

    2018年06月17日 16:59

  • Fate-Grand/Order

    カルナ煽ることなんてしないだろ
    一言足りないだけや

    2018年06月17日 17:03

  • Fate-Grand/Order

    型月のバトルは基本的に
    実力<相性<初手必殺
    の関係だから。いくらノッブがカルナに相性良かろうが、初手か不意打ちでクンダーラかませば終了だろ?…だよね?
    原作帝都よく知らんが、カウンターで波旬っての展開したら神性持ちの宝具キャンセルとか無いよね…?

    2018年06月17日 17:09

  • Fate-Grand/Order

    ※26
    パーシュパタは反英雄に即死が通りにくいだけで、魔王とかは関係ないんだなこれが
    区分的にもノッブは反英雄じゃないだろうし

    即死効果抜いたパーシュパタの威力はムーンセルのセクター(1エリア)ごと潰せる他の誰もやってないことをした上に、シャクティと相打ちになる規模で連発可能とか化物だぞ

    2018年06月17日 17:14

  • Fate-Grand/Order

    波旬なくても、天下布武で神性が高いほど威力が減衰されるからクンダーラでは厳しい
    シャクティならいけるけど、その間に波旬張られるから微妙

    信長、ギャグキャラ扱いだけど、並の聖杯戦争なら結構なチートだよ
    少なくとも帝都聖杯戦争時に沖田や李書文、龍馬らではまず勝てないだろうとラスボスに思われていた

    2018年06月17日 17:22

  • Fate-Grand/Order

    ※29
    額面通りならそうだけど、あれって領域内の対象を判定で解脱させる宝具でしょ(FGOではただの火力宝具だが)
    比叡山焼き討ちしたノッブさん、解脱すると思う?

    神性が高いと効きやすい設定だけど、これまた真逆だし

    2018年06月17日 17:28

  • Fate-Grand/Order

    ノッブにジョーカー的活躍を望み過ぎでは…

    2018年06月17日 18:05

  • Fate-Grand/Order

    正直信長程度がカルナさんとやり合おうとかおこがましいとおもうんじゃが…

    2018年06月17日 18:13

  • Fate-Grand/Order

    33
    上の説明の通りであれば、ぶっちゃけカルナさんも含めオジマン、アキレ、果てはケツ姐とか騎イシュタルとも十分に張り合える、若しくは勝てる性能ってことになる
    コハエースなんざ読んだことないから知らんが…

    2018年06月17日 18:43

  • Fate-Grand/Order

    ヘラクレスは神性の高さと最期を考えるに第六天魔王波旬かなり効く気がする
    ヒュドラ毒の苦しみから逃れるために生きたまま火葬を行って死んだって逸話あるし

    2018年06月17日 18:43

  • Fate-Grand/Order

    26
    いや即死通らなくてもパーシュパタ威力自体がアホみたいに高いからあんま関係ないでしょ

    2018年06月17日 18:44

  • Fate-Grand/Order

    35
    バサクレスには普通に勝てるやろうけどそれ以外やとむしろ波旬だけで仕留めきれなきゃネメア獅子の皮あるからほぼ負け確定やけどな

    2018年06月17日 18:51

  • Fate-Grand/Order

    33
    高校生が英雄王ブチ殺せるんなら
    ノッブもワンチャンあるある

    2018年06月17日 19:44

  • Fate-Grand/Order

    全部当たるかは知らんけど特効乗った火縄銃3000発とか10/1にしても死にそう
    +波旬されたらどうにもならんのじゃないか?
    カルナさんのHP1000だとして鎧の軽減で1発1ダメにしても3/1当たったら死ゾ

    2018年06月17日 19:46

  • Fate-Grand/Order

    相性良くてもノッブがヘラクレスに勝ってるイメージが湧いてこねえ

    2018年06月17日 21:53

  • Fate-Grand/Order

    22
    いや、あれは文脈的にただの比喩だろ…

    2018年06月17日 22:13

  • Fate-Grand/Order

    26
    クソステセイバーも苦戦どころか普通にやったら三段撃ちズドンで終わりやったぞ
    令呪2画使って突撃してきて危ねえやられかけた!ってなっただけで
    だから相対した時よゆうのよっちゃんだったし

    2018年06月18日 00:33

  • Fate-Grand/Order

    ノッブがカルナと~とはいうが
    他所じゃ平将門がルシファーとかミカエルと同格以上だったりとかそういうのザラなんじゃから
    世界のフリー素材魔王(出てきたらほぼ確実に強キャラ)のノッブがそれ位やったって何もおかしくはないと思うんじゃが

    2018年06月18日 00:44

  • Fate-Grand/Order

    40
    俺は容易にUBWのギルvsヘラのギルをノッブに変換して想像出来るぞ
    鎖の代わりに焦熱地獄 GOBの代わりに三段撃ちで再生されるわ

    2018年06月18日 00:47

  • Fate-Grand/Order

    44
    いや耐性つくヘラが相手だと次々と宝具入れ替えてったギルはまだしも信長では二回目以降の三段撃ちはどんどん効果無くなってくんだが…

    2018年06月18日 01:55

  • Fate-Grand/Order

    普通に考えたら信長とカルナじゃ格が違いすぎるけど経験値大先生補正で信長が勝つよ

    2018年06月18日 09:08

  • Fate-Grand/Order

    信長が勝てるわけねーだろカス
    にわかは黙っとけやゴミ死ね

    2018年06月18日 22:07

  • Fate-Grand/Order

    47
    こういう信者が鬱陶しいから一度カルナにはぐうの音も出ないほどボコボコにされてほしいわ

    2018年06月19日 20:53

  • Fate-Grand/Order

    45
    三千丁の別の銃な訳だからそこは匙加減でどうにでもなろう

    2018年06月20日 00:44

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